Jeżeli nie mam zamiaru płacić złamanego grosza za tą grę to ma to tak wyglądać... ?

Ssanie mobków maszynką, jakieś buteleczki, nazbierałem tego 1,1 k próbowałem to sprzedać (podobnie 5 osób) ale chętnych nie było... więc nie ma kasy... połaziłem z 2 godziny po okolicy żadnych roślinek nie znalazłem... nie ma kasy a nawet jakbym coś znalazł to wystawić na aukcji nie wystawię, bo nie ma kasy... znow u possałem mobki ale mam już dosyć tego bezsensownego grindu LOL... mam 1,3 k tych siuśków i żadnych chętnych do kupna... dziwię się że od rana do wieczora ludzie ciągle ssią te moby O_o...

To był pierwszy dzień z tą grą... z tego co widzę i czytam czeka mnie przynajmniej kilka dni, tygodni ? na tym etapie ssania i próby sprzedania tego szitu ? jak uzbieram kasiorę to zajmę się czymś innym może górnictwo, fajnie w końcu coś nowego... , no ale pech coś się zepsuło nie ma kasy na naprawę, znowu ssanie mobów po jajach ? no tego chyba nie ździerżę :/....

niby jestem zesłany na jakąś planetę ale bez jaj żeby podstawowym zajęciem było ssanie mobów jakąś dojarką... rozumiem ekonomia i hunting = broń biała, palna + ammo, ale jakąś tam kurę to gołymi rękoma bym wypatroszyła coś większego to ostrym patykiem by dał radę...

Jak to ma tak wyglądać że grind przez parę tygodni z zieloną dojarką, potem kupno jakiegoś tam itemku a potem znów dojenie mobów i ciągły problem sprzedaży owoców tej pracy to ja sobie chyba dam spokój bo jest wiele ciekawszych gier niż dojenie mobków całymi dniami :/ ...

Zastanawiam się co w tej grze da się zrobić... Bardzo proszę mi odpowiedzieć czy moja gra przez najbliższe dni, tygodnie, miesiące tak właśnie będzie wyglądać ?

bez wplaty dokladnie tak

bez wpłacenia środków, dokładnie tak wygląda. ewentualnie możesz postawić na social i spędzać czas na poznawaniu ludzi i miłym gaworzeniu.

Hehe - bardzo spodobał mi się ten post Świetnie napisane

A co do tematu: niestety tak to wygląda. PED to waluta wymienialna (można powiedzieć, że realny twardy pieniądz) - więc nikt za darmo bez ciężkiej pracy nie da. Na pocieszenie powiem, że kiedyś nawet sweatu ani żadnych owoców nie było. Myślę, że rozsądne i korzystne dla zdrowia było by wpłacenie z 10$ aby zobaczyć czy to wciągnie dalej i jest sens w grę się zagłębiać. A dalej... dalej będzie jeszcze trudniej - chyba, że ma się szczęście...

Dzięki za odpowiedź... grindowanie śrenio lubię a z tego co widzę to w tej grze jest sam grind ... ogólnie na grę trafiłem bo szukam jakiegoś mmo w stylu darkfall, mortal online tylko bez abonamentu, mmo w którym gracze tworzą świat niby tu to jest tylko takie nieidoczne, niedostępne, dziwne... no cóż pobiegam trochę pozwiedzam i dam sobie spokój bo wątpliwe coś tu osiągnąć bez wkładu finansowego... a szkoda szkoda bo myślałem że znalazłem coś co mnie miło zaskoczy a tu mnie trochę rozczarowało... :/

Jeżeli szukasz gry typu MO lub DF to... źle trafiłeś . Ta gra to nic innego jak Kasyno z ładną grafiką . Nie zbudujesz domku, łódki, nic . Soce też nie mogą wybudować swoich siedzib .

W Wurmie gracze tworzą cały świat, ale jest ich mało i system walki nie jest najlepszy ... no i ma abonament ( dla kont premium ).

Entropia jest kompletnie oddzielnym segmentem jeżeli chodzi o wirtualną rozrywkę w porównaniu do zwykłych mmorpg jakie wymieniłeś. Do Entropia Universe należy podejść świeżo, albowiem sama w sobie jest unikatem, nową definicją, nową jakością

Entropia to gra nad gry,
Entropia ma świat na cry,
Możesz huncić i minować
Aby czasu nie marnować
Walnij bombkę, zabij snabla
a za moment walniesz atha
Potem każdy ci z zazdrości
Wyrwie głowę, złamie kości
Ale tym się wręcz nie przejmuj
poluj dalej sraj na gości.
Gdy się znudzisz mistrzu stary
możesz skrafcić okulary
okulary to rzecz fajna
nie narobisz przy tym łajna.
Pamiętaj...
Entropia jak wciągnie to nie puści,
chyba, że do końca wydyma cię z kapuści,
A jak dasz się jej wydymać
To nie będzie mógł wytrzymać
Niby rzucisz ją na zawsze
ale wrócisz...
Jak już wrócisz do tej gry
to tylko pozostaje ci cryy, cryy & cryy.

GL

تذكر ، هذه اللعبة يسلب

btw Ati, sugeruje zmienic kwote z mitycznej - 10 $ na 100 $, bardziej odpowiada rzeczywistosci, sam wiesz zreszta...
szkoda ludzic kolejne pokolenia....
my tu pitu pitu, a mutas napierdziela wierszem .... lol

Ale przynajmniej podpis ma dobry

hehe, dobry wierszyk muti

Jeśli chodzi o sweat to nigdy nie było problemów ze sprzedażą, a widze ludzie teraz mają problemy. Chyba trafiłeś na zły moment, niedawno został wprowadzony nowy system Mind Force w którym klasyczne ME ze sweatu straciło na znaczeniu. Tymczasem przed wprowadzeniem systemu, pewnie dziesiątki reselerów skupowało dzielnie sweat licząc, że na tym zarobią i się przeliczyli Teraz muszą się pozbyć towaru, więc popyt będzie niewielki, a i tak mała cena spadnie jeszcze bardziej. MA mogło to przewidzieć, ułatwić grę nowym i dać blazary + nove zamiast w loocie, jako dodatek do sweatu, a tak niestety gra jest jeszcze trudniejsza, jednak za te mityczne 10$ da się trochę pograć

Panowie problemów ze sprzedażą swaetu nie ma żadnego... na calypso a kolega być może wylądował na Rocktorpii?



to nie podpis, to stwierdzenie z ostrzeżeniem

witam

musze Ci powiedziec ze wielu tak zaczynalo jak Ty ,bez wplat ,bez wkladu wlasnego . sam niedawno poznalem Anglika ktory tez nie wplaca a tak jak napisal Level poznaje ludzi ,rozmawia , i sweatuje zeby od czasu do czasu to co nazbieral sprzedac. Gra jest bardzo trudna i wymaga takiego podejscia aby nie dac sie zwarjowac - zwroc uwage na wierszyk XII ,nieraz ludzie "dostaja po glowie " i przechodza na poezje (ostatni etap przed "Kobierzynem" nie ma tam internetu dla pacjentow -zart).
Obecne warunki do rozwoju sa juz na starcie bez pieniedzy mierne . Sweat ciezko sie sprzedaje ,gdyz jak napisano reselerzy skupowali ale ich zrobiono w "bambuko" i teraz mozna nieraz zobaczyc oferty na rynku ze sprzedam 20 000 sweatu po 4,2ped/1000 szt.nawet spotkalem sie nizej . wielu ludzi obecnie planuje wakacje ,ma inne rzeczy na glowie w swiecie realnym i wakacje zawsze przynosza marazm ,wrecz mala stagnacje.

co by nie powiedziec to inna gra niz pozostale , tutaj rzadzi pieniadz i to realny. Ciezko i trzeba sie napracowac glowa jak przezyc za 1 peda - start wyjsciowy to obecnie 50 $.

JC

Nie no, naprawde jest teraz tak zle? Jak ja zaczynalam w 2005 roku nie bylo tak ciezko. Owszem, survival, mozolne zbieranie sweatu, te sprawy, ale bylo fajnie Dawalo sie nawet zarobic na huncie. A jak potem wplacilam i mialam wieksze srodki niz ze sweatu to juz w ogole-wszystko poszlo latwiej.
Chce napisac, ze Entropia nie jest taka na maksa zla,a przynajmniej nie byla swego czasu :> Ja w kazdym razie sie ciesze, ze w nia gralam. A specyfika gry sprawia, ze stosunki miedzyludzkie tez inaczej wygladaja.

elcia, ale nie mozna w kolo macieju mowic - "jak ja gralam to bylo latwiej, przyjemniej i dalo sie zarobic", teraz jest inaczej i sama o tym wiesz, wiekszosc z nas zaczynala zabawe od słitu, i jakos to sie ciagnelo, imo teraz sie juz tak nie da, kiedys wystarczylo wplacic "starter", gra sama oddawala i pozwalala sie rozwijac, teraz ten "starter", pozwala na kilkadziesiat minut zabawy i tyle, chyba, ze ktos lubi bawic sie w tycoon, a i z tym coraz ciezej
takze, kiedys bylo tak jak bylo a teraz jest do dupy i juz

Opalo, Vivo, i ammo - za te 100 ped masz śmiało kilka dni zabawy non-stop na snapplach (prov-alpha) i każdy 20ped+ loot to wielka radocha (ze snappli przy takim loocie zawsze wypada kilka części pixie/goblina + apteczki + pierdoły, przez co prawie ma się wrażenie, że rozbiło się bank).

Oczywiście apetyt rośnie w miarę jedzenia i starzy wyjadacze już nie chodzą na snapple z opalarką. Strzelanie do małych mobków robi sie nudne, loot kilka ped nie robi żadnego wrażenia. Ba! Ma się uczucie, że on wręcz prawnie się należy. Z czasem nawet globale przestają przynosić radochę. Mieli się więcej i więcej, co raz silniejsze moby, co raz droższe zabawki...

Ale jak dla początkującego na start i zabawę $10 to cały czas kwota przyzwoita - można to też na wiele sposobów uzbierać w grze - eventy, sweat, owoce, czasem kilka ped znajdzie się zna ziemi w swamp camp lub PA, jakaś dobra duszyczka pomoże nobowi kilkoma pecami, jakiś konkursik na EF, ubranko podniesione z ziemi na trasie pomiędzy dwoma TP... sposobów i możliwości zarobienia jest jeszcze więcej. I tak oto ziarnko do ziarnka... i 100 ped na zabawę jest w kieszeni. Zawsze można się zaprzeć i zamiast iść na tego długo wyczekiwanego hunta czy mining to powoli dorabiać się z tych 100 ped.

Moim zdaniem, nie ma tragedii - jak ktoś chce to da radę grać bez wpłacania.

Sivy, zasadniczo zgoda, tyle, ze ta gra jest zbyt nudna i slaba, zeby dodatkowo nudzic sie, na huncie na snablach czy daikach (ktore notabene daja lepszy zwrot od snabli )

Czy ja wiem, gdybym nie grał w nią od ponad 6 lat to pewnie wydawałaby mi się dość ciekawa. Na pewno o wiele ciekawsza, bardziej złożona i wymagająca od bezmyślnych onlineowych H'n'S noszących miano "darmowych MMORPG".

Przyszła zima
dzieci nima
pieprzą się bałwanki
a Ty możesz grać w entropię
zamiast iść na sanki.

Alez ja wlasnie nie wiem, jak jest teraz i troche trudno mi uwierzyc, ze wszystko jest tak_strasznie_do_dupy Zwlaszcza, ze ktos - Lvl chyba - wychodzil na swoje na jakichs mobkach. A po drugie, tak jak Sivy powiedzial - na etapie poczatkujacego trudno przewalic 100 ped w kilkadziesiat minut

jeśli skupimy się na samej zabawie i odkrywaniu Calypso, zapewne wystarczy nam 10$/m i jakieś 3 misiące, żeby się znudzić, ale kidy dochodzi naturalna chęć rozwoju postaci i osiągnięcia wyższej pozycji w EU to zaczynają się poważne wydatki, tym wyższe im mniej czasu możemy poświęcić

witam

Elanor jak nie wiesz co to jest ta gra to nie mow co bylo , bo jakby ja i kilku opowiadalo co bylo to mi nikt nie uwierzyl - "wylaczali prad na dwie godzinny( stopien zasilania "20") ,a po chleb czekalem 6 godzinn, kaloryfer mial 10 stopni ciepla w zimie " i to bylo naprawde.

To jest uwaga do Ciebie i jeszcze kilku ktorzy "zyja " wspomnieniami , ja osobiscie Ci musze powiedziec jak ja zaczynalem to bylo jeszcze gorzej dla poczatkujacego bez kasy . wyobraz sobie ze nie bylo nawet komu sprzedac ,a osoby ktore cos kupowaly lub sprzedawaly mozna bylo policzyc w ciagu 24 godzin na palcach jednej reki .
wiec dla mnie to co piszesz jest kompletna "bajka", trafilas w grze na okres gdzie wplywaly pieniadze do gry ,a nie wyplywaly jak obecnie poprzez wypalty miesieczne reselerow , niektorzy z reselerow z tego zyja i nie ineresuje ich czy cos jest ekonomiczne w grze czy drogie byle na tym zarobic i na koniec miesiac wyplacic z gry . Normalny gracz nie mysli takimi kategorami . Przestan pisac o czyms co bylo i nie jest obecnie "do dupy" tak ma byc i tego nikt nie zmieni ,chyba ze jak kiedys napisalem Panie i Panowie z soc"BUY and SELL" beda zostawiali zarobione pedy w grze . a na to sie nie zanosi .

JC

No coz, niestety bede pisac to, na co mam ochote
Co do resellerow, to w 05' - 07' tez byli. Zawsze beda tam, gdzie ejst jakas ekonomia ;> A watpie, czy teraz naprawde moga duzo zarobic, skoro wszystko sukcesywnie tanieje. Poza tym naprawde wg ciebie to przez tych mitycznych resellerow gra jest nielatwa? Bo moim zdaniem moga odpowiadac za wysokie ceny niektorych przedmiotow, ale nic wiecej. Reszta to po prostu prawa rynku.
Imho gra jest trudna raczej przez to, ze potrzeba mieszanki rozsadku i szczescia, a MA (ponoc) ciagle zwieksza koszta gry. (Wlasnie do tego zwiekszania kosztow pilam, bo jednak chyba ktos grajac ekonomicznie wychodzil chociaz na zero.. prawda li to? czy nie?) Nie rozumiem, w jaki sposob resellerzy mogliby tak bardzo ''psuc'' ekonomie, skoro to, co zarobia, pochodzi z kieszeni innych graczy,a nie MA. I to decyzja graczy, czy kupia/sprzedadza tamto i siamto czy nie. A moze wg ciebie opanowali caly rynek, kazdy sektor? I z kazdego ciagna zyski? Nie wyobrazam sobie, jakby to mialo wygladac, bo nad rynkiem nie da sie tak prosto zapanowac Ponadto wtedy nikt by nie gral,bo wiekszosc zajmowala by sie resellingiem ;p
Tak wiec, jesli mozesz, objasnij ta kwestie resellerow nieco klarowniej

Niestety, reseler wypłacając pedy z gry wycofuje pieniądze z systemu, które w innym wypadku z dużym prawdopodobieństwem zostały by przydzielone do lootpuli. To zresztą logiczne, jeśli założy się, że MA to nie pomoc społeczna i nie chce dokładać do interesu. Prawa rynku natomiast są takie, że to reselerzy i konsumenci tworzą ceny, w warunkach stablinego rynku (tj. takiego, w którym nagle nie wypadnie ci 1000 sztuk jakiegoś przedmiotu co drastycznie obnizy jego cene - logiczne) więc jakby nie patrzeć mają sporo do gadania nie tylko na temat cen "niektórych przedmiotów".


Ano mogą. Wyobraź sobie, że zawodowy reseler, to drugie, małe MA, które chce zarobić na tej grze, a przeciętny wpłacający gracz ma mu to umożliwić. Im więcej cieląt ssie matkę, tym mniej mleka, nie?


To głupie.

Tak, czepiam się z natury.

witam ,
Naturek Ci napisal wiec nie bede sie powtarzal ,ale cos dopisze swojego jednak ,bo ........ .

- moga zarobic nadal moze mniej ale moga zarabiac
- ceny spadly bo nie ma odbiorcy ,np wszystkie rzeczy do tailoringu -nikt tym sie juz nie zajmuje ,przyklad z ostanich dni wprowadzono misje na foule i moliski ,naturalnie ze ceny na zeby moliska i kosci foula musialy spas ,ale reselerzy kupuja je tylko z marza 100 % tzn. zapytnie ile daja za kosci foula - 75% do 100% od ceny MU.- nigdy takiej roznicy nie bylo.
- nie odpowiadaja teraz za wysokie ceny przedmiotow bo nie ma kupcow na nie , mniej graczy kupujacych cos wartosciowego.przedtem nawet widowali miedzy soba cene zeby jak najwyzej sprzedac np AMP -105.- wykupiono rynek i miedzy soba "przerzucano" na aukcji tego ampa.
- reselerzy byli , a jak bardzo sie zagalopowali w zakupach to moge Ci powiedziec ze niektorzy zostali po 2007 z itemami o wysokich cena zakupow , bo mysleli ze to bedzie trwalo wiecznie a to klienci sie wycofali lub sprzedawali podobne za ceny mniejszej .
- masz racje to prawo rynku nie ma kupca - cena do TT.
- ja gram ekonomicznie i nie wychodze na zero , zawsze gralem ale nie mam obecnie komu sprzedac loota ktory pokrywal moje koszty ,przez 2 lata ( wlasnie w Twoich "zlotych latach") nie mialem hofa i mimo to bylem na zero - wszystko co zlootowalem to sprzedalem z zyskiem ktory mi pozwalal grac dalej. i to nie bylo szczescie tylko rozsadek oraz ciagle sprawdzanie co rynek potrzebuje.
- jak nie rozumiesz , to wez i poczytaj z czego sa zyski Mindarka ( ATI da Ci odpowiednie linki do forum i dyskusji) a pozniej pisz . i napisz mi wyraznie jezeli wplata - wyplata = minus to skad ma byc loot ,chyba ze ja sie uczylem innej matematyki w szkole . Mindark nie uzupelnai juz loot pool , dlatego tak trudno ruszyc innym projektom tego typu co ta gra , bo trzeba miec niezly wklad wlasny obecnie.
- kazdy sektor , sa tacy nawet zawodowcy w tej grze co kupuja wszystko co daje zysk jak nie dzisiaj to jutro, byle by byl ,najlepiej po TT im wychodzi kupowanie.
- na szczescie sa ludzie ktorzy traktuja to jak gre a nie sposob zarabiania i wplacaj co jakis czas i graja , dla nich to zabawa , rozrywka.

Klarowniej juz nieumiem .
JC

A, teraz juz rozumiem Cos mi umknelo w poprzednim rozumowaniu, mianowicie to, ze pieniedze po prostu ''znikaja'' z systemu. I ktos je musi uzupelniac.
Czyli MA powinno dazyc do tego, by resellerzy nie mieli na czym zarobic: likwidowac unikalne itemy, obnizac ceny roznych materialow. To pierwsze udalo sie w duzej mierze dzieki przedmiotom (L). Najlepiej by bylo, gdyby grajacy mogli sie utrzymac - a przynajmniej utrzymac koszta gry w rozsadnych granicach - bez koniecznosci lootowania i sprzedawania drozszych materialow, bo to daje resellerom duza mozliwosc manipulacji. Owszem, zawsze ja maja, nawet w przypadku tanich pierdółek, ale MA powinien im to manipulowanie maksymalnie utrudniac.

Moze troche zagmatwanie, ale ogolna mysl widac ;P

Albo po prostu znieść opłaty z aukcji, żeby znowu opłacało się wstawiać i sprzedawać małe partie surowców, oraz umożliwić, jak we większości innych mmo ustawianie bezpłatnych, małych straganów ze stuffem który się właśnie "zlootowało" czy "skrafciło". Szerszy dostęp (tańszy albo całkowicie bezpłatny) do własnych "traderów" (łącznie z reklamą własnych usług np. specjalizacji w krafcie jakiegoś itemu) z placami targowymi na których je można ustawiać, albo bez specjalnych miejsc, czyli wszędzie, za to z ograniczeniem gęstości, np. 3 stragany na 500metrów. Duża ilość małych transakcji, duża dostępność towarów i usług w ilościach nie hurtowych, znacznie by ożywiło gospodarkę nie"uber" graczy, a i ostro przycięła resellerkę. Chyba każdy by wolał kupować bezpośrednio od producenta, jakieś produkty, półprodukty i surowce niż przez pośredników?

witam

Elanor , PAULINA dalej nie rozumiesz mojej wypowiedzi , Mindark nie moze utrudniac handlu , bo jak sama napisalas byl i bedzie i ja to samo powiedzialem byl i bedzie handel . tylko ja mowie o tym jak znikaja pieniadze z systemu gry i dlaczego nie mozna sie za male pieniadze grac dlugo( nie moze byc tez tak ze za 10 $ gra sie rok ) , nie moze tez manipulowac bo gracze odejda z gry i nie tylko reselerzy ,ktorzy jako ostatni wyjda z tej gry - pieniadz Rzadzi Rozsadkiem . i jeszcze raz napisze WPŁATA - WYPŁATA= MINUS ( minus na ta chwile) . bo wyplaty z gry przez wszystkich graczy sa wyzsze niz wplaty - nie tylko reselerow. Ceny materialow same spadaja w zaleznosci od koniunktury lub mody na dana rzecz juz to pisalem ,ale dam Ci przyklad jak ja zaczynalem cena irona byla pomiedzy 130 % a 135 % ,cena lysterium byla od 180 %-210 % ( tak to nie pomylka 200 % za lysterium ) ,byly obydwa potrzebne a cena np gold cz ignsium to po TT nikt nie chcial bo nie mialy znaczenia , dunkiel chodzil po 120 -130 % , blaus 128 %. wszystko to sa wspominki ale pokazuje ja sam rynek sie reguluje jak sam reaguje . najnowszy przyklad masz z gazz . jak nikt by sie nie kwapil robic amp101 L to gwarantuje Ci ze cena spada do 110%-115% i to w szybkim tempie tak jak spadal na irona , czy erdo. ceny unikalnych przedmiotow tez ksztaltuja reselerzy bo nieraz wciskaja takie "cudne opowiesci " ze jak slucham lub czytam to sie zastanawiam czy ONI kiedykolwiek polowali chociaz przez miesiac nonstop, lub gramy w ta sama gre . Nie . Mindark nie jest od sterowania , bo to by dla nich tez nie mialo sensu takie jest moje zdanie. ELANOR wez ksiazke w ktorej jest opis co to jest popyt ,podaz , ilosc pieniadza w obiegu ,co to jest mikro ekonomia , przyda Ci sie w prowadzeniu jak juz bedziesz prowadzila samodzielnie swoje zycie bez wspomagania rodziny , tyle ile zarobisz tyle mozesz wydac . To nie jest ani zlosliwe ani czepianie sie musisz, powinnas sie tego nauczyc , nawet jak bedziesz miala wygrana w LoTTo ,przy zlym zarzadzaniu moze stracic szybko.

Star Rider , nie ta droga to znow by powiekszylo pule pieniedzy dla reslerow , to ma byc gra a nie targowisko , to ma byc zabawa a nie stanie po 12 h lub 24 h i krzyczenie " jabkla , gruszki , pietruszka cena dzisiaj niska , jutro bedzie drozej bo powodz " -zart. Kiedys bylo tak ze bez problemu mozna bylo kupic nawet male ilosci od ludzi ale to sprzedawali kopacze , hunterzy i wyobraz sobie ze byli tacy co handlowali duzymi ilosciami ale odsylali takich jak ja detalistow do innych osob, gdyz zbierali dla kogos kto dana rzecz zamowil lub pod kogos . Ja jako hunter mialem kilku bezposrednich odbiorcow ktorzy odbierali i sami uzgadnialismy miedzy soba cene , kilku moich znajomych kopaczy mialo swoich crafterow ktorzy placili nieraz lepiej niz bylo na rynku cena lub tak jak uzgodnili wczesniej . ale skonczylo sie i tyle . Ty, ja czy inni mamy grac a nie pilnowac po 24 h aukcji . jak cos potrzebuje albo kupuje po tej cenie albo szukam u kogos innego , tak robie do tej pory .ale rynek tez mnie zmusil do tego ze sie przystosowalem do obecnych warunkow ,zaakceptowalem je bo chce grac .

JC
p.s.
Ela przepraszam ale naprawde nie rozumiesz wszystkiego i ja tez nie roumiem ,ale tyle ile wiem o grze zawsze mowie ludzia , spytaj sie innych co sadza o mnie czy moich wypowiedziach na temat jak sobie radzic w grze i jak trzeba sie dostosowac do warunkow , co update sa inne . i tak nie wiem jak sie telportowac w biegu ,czy innych nowinek .

Hmmm... JC... może niezbyt zrozumiale napisałem, chodzi właśnie o to żeby nie stać i nie krzyczeć, tylko pakujesz na stragan, i tyle. Duża ilość straganów we wszystkich możliwych miejscach = duży wybór towarów w różnych cenach. Niech sobie teraz biegają resellerzy i skupują... przy 100-200 straganach, to spoko dadzą radę, przy kilku tysiącach, powodzenia i cierpliwości życzę. Ten komu na kasie nie zależy, kupi od razu towar od takiego cierpliwego, kto każdego PEC-a obraca w dłoni trzy razy, zanim go wyda, to zawsze zostanie "trochę" stoisk na których znajdzie swoją upragnioną okazję. A nie jak teraz, ślęczeć na aukcji, albo ganiać po TP i drzeć "ryja". Już zupełnie nie wspominając o tym, iż towar można sobie wraz ze statystykami obejrzeć od razu.

Zresztą jakby tego nie rozwiązał, generalnie duża ilość mikro transakcji ożywiła by ekonomię, a przez to grę. Za to zbieranie mozolne do puli, którą dopiero opłaca się sprzedać, działa tak jak to teraz widać w grze, a i resellerka jest wtedy dużo bardziej opłacalna, bo przy dużo mniejszym zaangażowaniu jest duży zarobek.

jestem w prawie 100% za postem JC tak btw

rynek dzięki limited się lekko uwalnia, handel kwitnie. chodzi o uwolnienie też ilości ped, dzięki w miare ekonomicznym rozwiązaniom, te pedy nie tkwią w market value, lecz w tt + przerób

A czy ja pisalam o utrudnianiu handlu? Ja pisalam o utrudnianiu manipulacji cenowej,bo jak sam napisales, to 'zabija' gre. Nie widze w mojej wypowiedzi nic o handlu jako takim Bo on przeciez zawsze bedzie w grze.

Tak wiec MA musi przeciwdzialac wyplywowi pieniedzy z gry - moga to zrobic na 2 sposoby: zabrac graczom lub zabrac resellerom. Powinni utrudnic zarobek resellerom i ulatwic gre normalnym graczom. Tak czy nie?


Jak to - nie jest? Przeciez MindArk poprzez regulacje dostepnosci i przydatnosci okreslonych towarow w najwiekszej mierze reguluje rynek! Juz nie wspominajac o samym mechanizmie gry i sposobie przeprowadzania transakcji - z ktorych alternatywny, mozliwy podal Star Rrider.
Co do wiedzy ekonomicznej, to powyzsze pojecia akurat mi sie obily o uszy przynajmniej pare razy;p

Tak w ogole, skoro to co pisalam ja i Star rider jest zle, to masz jakis ciekawszy pomysl? Czy mamy tak tylko narzekac, ze jest zle z resellerami, nie szukajac nawet teoretycznego rozwiazania problemu?;p

Star Rrider, ale krafterowi też nie będzie się chciało latać po straganach, tylko weźmie większą ilość od reselera. Zresztą tak jak napisał JC, ekonomia EU rządzi się tymi samymi prawami co ta w naszym świecie, a chyba nie chodzisz do chłopa po ziemniaki, młynarza po mąkę i nie latasz do fabryki w Chinach po ciuchy czy telewizor. Reselerzy nie tylko nie szkodzą, ale są wręcz pożyteczni, upłynniając ceny, przetrzymując itemy chwilowo niepotrzebne oraz oszczędzając Twój czas. Zresztą nie bez powodu w rozwiniętych gospodarkach to właśnie handel i usługi, a nie przemysł generują większość PKB.
Jednak w realnym świecie zarobionych pieniędzy nikt nie pali w piecu (a tym jest dla gry wypłata), tylko je wydaje, finansując potrzeby innych, a tutaj zarobione pieniądze po prostu znikają, przestając krążyć. Nie byłoby problemu, gdyby reseler zarobioną kasę przepalał na huncie.

Jeśli porównać realną gospodarkę do tej znanej nam z EU, widać błąd leżący u podstawy, czyli TT itemów, które jest niczym innym, jak ustaleniem ceny minimalnej dla wszystkiego - istna komuna, ale temat na osobny post.

Rozwiązań uciekania pieniądze, widzę kilka, ale każde ułomne:
a) Zwiększając wpłaty poprzez bonusy dla wpłacających (np. skill leci 2x szybciej przez tydzień po wpłacie, szanse na dowolny item w loocie większe o 10%, jeden darmowy lot między planetami itp.)
b) Wprowadzając ograniczenia w wypłatach, na zasadzie wielokrotności wpłat (czyli np. możesz wypłacić maksymalnie 3x tyle co wpłaciłeś w ciągu roku), rozwinęłoby to jednak szarą strefę.
c) Utrudniając reselerkę co czynią (np. większe opłaty na aukcji)
d) Wciągając reselerów w obieg pieniądza, tak by zmusić do oddania przynajmniej części pieniędzy z powrotem na rynek (np. przeglądanie aukcji przez krafcone laptopy które by się psuły itp.)

Tak naprawdę jednak są to półśrodki, a jedynym rozwiązaniem jest coraz więcej i więcej graczy, czyli robić dobrą grę

witam
Elanor ja nie narzekam , napisalem Ci co mysle o tym i jedno rozwiazanie -pedy wracaja do systemu. za mnie lepiej i konkretniej odpowiedzieli Ci Level i Northberg (sa bardziej elokwetni oraz maja wieksza wiedze niz ja ) .
Elanor -a zdanie "moga to zrobic na 2 sposoby: zabrac graczom lub zabrac resellerom. Powinni utrudnic zarobek resellerom i ulatwic gre normalnym graczom. Tak czy nie?" jest to rewelacja ,jakbym sluchal Leppera lub kogos za "Komuny".
"Przychodzi baba do lekarza ,panie doktorze cos mi kumka w glowie ,ma pani na glowie zabe , a To widzi pan nie zakumalam".

Star Rider ludzie sa leniwi i druga rzecz wielu ludzi ktorzy gra sa juuz kolo 30 lat i nie ma czasu na bieganie ,ma np. 2 godzinny na gre i chce ja wykorzystac jak najlepiej , najefektywniej. Ten model z bieganiem miedzy straganami jest z "komuny" -biegalo sie i szukalo sie co bylo tansze lub najtansze i sie bralo , byle co . Mindark po update jak zauwazyliscie postawil we wszystkich miejscach aukcjonerow( tzn nawet w outpustach) czyli rola "rynku na ulicy"spadla, obecnie wiecej transakcji przechodzi przez aukcje ,ale to dotyczy sprzedazy. Nie da sie handlu zakazac po za aukcja , mozna zakaz poza gra ale nie wgrze , tylko widz polega zeby to wszystko co zarobi sie zostalo w grz dopuki grasz w EU.
JC

Ale to wlasnie nie jest rozwiazanie, tylko zalozenie Wracaja/nie wychodza - to jest punkt pierwszy i myslalam,ze oczywisty..

No coz, chcialam to maksymalnie prosto napisac, zebys zrozumial, ze nie chodzi o zabicie handlu. Jest tam proste zalozenie, ze reseller regularnie wyplaca (usuwa pieniadze z systemu), a gracz nie. A jakby utrudnic gre wszystkim? Predzej padna gracze, bo resellerzy i tak sa sprytniejsi Uproszczenie wiec bylo celowe. Wczesniej odebrales moj post zupelnie na opak (takie odnioslam wrazenie), wiec teraz chcialam ujac to 'jak krowie na rowie'.

Jesli wg ciebie nie ma rozwiazania, resellerzy sa wpisani w gre, to o czym w ogole mowa? Podkreslam, ze przez resellerow rozumiem nie jakichstam traderow,ktorzy sobie zarabiaja na gre, tylko ludzi, ktorzy swoim dzialaniem sztucznie zawyzaja ceny, zamiast pzowolic 'niewidzialnej rece rynku' to wszystko regulowac, i wyplajaca kase. O takich od poczatku piszesz, wiec zakladam, ze tacy istnieja (ja nie mialam z nimi do czynienia). I zakladam, ze mozna utrudniac ich dzialania. Tak jak wczesniej pisalam przez wprowadzanie przedmiotow (L). Ciekawe, 'okrezne' metody wymyslil tez North.

Doszlam teraz do wniosku, ze sama moge byc uznana za takiego resellera, bo tez spowodowalam wyplyw kasy z systemu. Dlatego nie tylko 'oni' sa zagrozeniem dla EU. Pewnie na hunterach gra tez duzo tracila i teraz po prostu to zmienili Liczy sie wyplyw kasy z systemu, niewazne, z jakiego powodu.

PS Najlepsze z najlepszych rozwiazanie - sprawic aby ludzie grali, nie wyplacali, tracili, i jeszcze wiecej grali (lacznie z resellerami). I jeszcze byli zadowoleni z gry

Nie moglem sie powstrzymac ... Elanor wytlumacz mi jak mozna pisac, odpowiadac i wyciagac wnioski z gry w ktorej nie gra sie od paru lat ? I dawac ludziom rady ... Zainstaluj, zagraj, przekonaj sie jak jest w tej chwili bardzo ciezko bedziesz mogla cokolwiek chociaz powiedziec a nie smarujesz caly czas wypociny na podstawie doswiadczen z innej epoki w jakiej entropia sie znajdowala .

Ktos napisal chyba Ateush zeby sobie nowy wplacil 10$ ... chcialbym sie zapytac co ma za to zrobic ? teleportowac sie na rocktropie i spowrotem ... ? Czy moze postrzelac jakies 4 h do snabelkow i tez skonczyc z saldem 0 ? A moze mining , tyle ze tu duzo szybciej straci jak 4 h ... Gra w tej chwili stala sie najdrozsza darmowa gra jaka w zyciu widzialem, Ewolucje ktore nam mindark wprowadza nikt nie jest w stanie nic nawet zmienic, kazdy tanczy pod ich dyktando , doja na kazdym kroku - taka jest smutna prawda .
Jestem na etapie wyplaty z gry , pierwsza czesc ktora zlecilem do wyplaty miala miejsce 11 kwietnia i doszla jakos tydzien temu , policzyli mi dolara po 2.7 gdzie sredni kurs wtedy byl okolo 3.10 , w dniu wyplaty byl 3.45 . Takze nie dadza nawet to co sie nalezy na odchodne ... dziwi mnie jeszcze jeden element, mianowicie dlaczego wiele ludzi chowa prawde i nie chce dac ludziom prawdziwego pogladu na gre... tu juz nie bedzie drugiego odrodzena w entropi trzeba sie z tym pogodzic ...

To akurat tylko twoja wina, sam wybierasz walutę w jakiej chcesz wypłacić - wystarczyło wybrać USD.
Była to twoja pierwsza wypłata ? Bo jakoś strasznie długo Ci szło.

No to po twoim poscie na pewno do EU nie wroce Wierze na slowo, ze tak jest (nie da sie grac juz?), tyle ze w swoim czasie gra na wielu hunterach tracila. Moi znajomi tez wychodzili na plus. Ale mam wrazenie,ze w tamtej 'epoce' MA chyba wciaz zarabialo. Nie pamietam jak bylo, ale raporty finansowe byly raczej pozytywne (chociaz mniej niz teraz). A i ci, ktorym nie zalezalo na oszczedzaniu, mogli sie bawic swobodniej.
Czy MA podwyzsza koszt gry z chciwosci, czy moze inaczej trudno byloby im sie utrzymac? Na to odpowie pewnie raport finansowy, ktorego nie chce mi sie przegladac

ogólnie to co napisał Rafis chciałem do Eli rzec. EU bardzo się zmieniło, pograj trochę i dopiero wtedy pisz posty Kompletnie inny klimat, kompletnie inna sytuacja, rynek, aczkolwiek parę motywów przetrwało
+ znów to co napisał JC, w pełni się zgadzam

a jak chcesz się popytać, nie męcz już JC, wal do mnie, masz gg/koma...real life On nie narzekał, stwierdzał fakty, próbując Ci wyjaśnić, bo parę gaf padło, a forum to czyta wielu różnych ludzi, w tym początkujący a myślę, że w naszym interesie nie leży zniechęcanie ich, oni też chcą mieć chociaż chwilę fun tak jak i my

witam
Elanor ja chyba snie lub Ty jestes tak naiwna swiata ,Ty sie nie spotkalas z zawodowymi reselarami ,o Boze Ty widzisz i nie grzmisz ,Ela Ty naprawde gralas w inna gre lub na innym serwerze niz ja. Nie nadaje sie juz wiecej na tlumaczenie Tobie co i jak , Mam prosbe popros Northberta ,Naturka i levela nie Ci wytlumacza , Level powiedz jej na prywatnej rozmowie kto jest zawodowym wyplacaczem z gry - wsrod Polakow tez sie kilku znajdzie . Ja tez jestem tradem i reslerem ale wszystko przeznaczam na gre ,bawie sie w ta gre za ten zarobione pieniadze. Rafis ma racje nie powinienem wogole rozpoczynac dyskusji z osoba nie grajaca obecnie . za duzo zmiennych po kazdym updacie.

Star rider - wlasnie jest tak ze craftuja wszyscy a pro-uber craftuje od czasu do czasu , spytaj sie crafterow wysoko wyskilowanych min 40 - 50 rank w jakies craft profesji. bylo kiedys tak ze wlasnie te male transakcje zabijaly aukcje ,wystawiano nieskonczona ilosc towaru i zamulaly serwer , nieraz nie mozna bylo wyszukac przedmiotu o ktory mi chodzilo , bo bylo np 50 szt jestera , lub MPH ze 100 szt. Jak reseler nie sprzeda to czeka lub wystawia ponownie ,stac Go na to, i podpowiem Ci zarabia sie najwiecej i najszybciej na malych ilosciach, schodza male partie towaru . duze czekaja.
to tyle . wiecej nie mam do dodania .

JC

Zabijanie mocy serwera przez aukcje to bzdura na resorach. Już pomijając samo to że przy bardzo niewielkiej mocy obliczeniowej można załatwiać ogromne ilości takich prostych operacji, to nawet gdyby tak nie było, to cena mocy obliczeniowej w obecnym czasie, spadła drastycznie, więc nic nie stoi na przeszkodzie żeby jej dołożyć.

Nie ma sensu pytać się tylko crafterów o pogląd w tym temacie, bo rozpatrujemy rynek jako całość, a nie interesy tylko jednej grupy. Z tego też powodu, że większość graczy nie zajmuje się jedną dziedziną ale wszystkim po trochu, a loot z tego jest na tyle różnorodny, że obecnie wystawiając to na aukcje mieli by większe straty niż przy sprzedaży do TT. Jedyne obecnie wyjście to szybka sprzedaż resellerom z małym zyskiem. I to Ci cały czas próbuję uświadomić, podając oprócz akcji i biegania ze spamem po TP, też przykładową inną metodę jak prywatne stragany, po jednym na każdego gracza, ustawiane w dowolnym miejscu. A z kolei przy kupnie surowców, mamy dużo większy narzut przez resellerkę, do tego od razu musimy brać duże ilości towaru.

"...nieraz nie mozna bylo wyszukac przedmiotu o ktory mi chodzilo..."
Wyszukiwanie przedmiotów na aukcji wprowadzono dopiero w jednym z ostatnich VU. Coś co powinno być od początku, skoro dostępny był głównie taki model sprzedaży, nie angażujący bezpośrednio dużej ilości naszego czasu. Co za problem wprowadzić jeszcze system informowania gracza, że dany poszukiwany item właśnie pojawił się na aukcji? Idziesz do "aukcjonera", w systemie wpisujesz co Cię interesuje, a jak się pojawi to dostajesz PM.

Star rider ja rozumiem co piszesz ,ale sa przeciez sklepy i manekiny , chyba ze cos przeoczylem , mozesz kupic w wielu miejscach towar wystawiony przez graczy - Twin Mall , Port Atlantis Mall , Port atlantis sa chyba dwa manekiny przed bankiem , emeralnd , Billton towers , etc. mozna kupic sklep i handlowac jest wiele sklepow wystawionych na sprzedaz gdyz nie przynosily zysku i zamknieto spowodu nie oplacenia czynszu . Ja sam kupuje jak co potrzebuje rzeczy od ludzi ktorych znam lub cena ktora proponuje ktos na rynku mi odpowiada . Ten model w grze istnieje wiec co wiecej dodawac .Sprawdz Cape Corinth ile jest wolnych straganow ,az sam pojde to zobaczyc .wiem napiszesz mi ze kazdy powinnien to miec za darmo ,ale ta gra ma inny model ekonomiczny wiec za wszystko musisz zaplacic.
kazdy przeciez moze z kopaczy czy hunterow stac na rynku i oferowac swoj Towar bez straganu ,ale ile czasu na tym straci?.

JC

Po samej ilości tych "Handlowych Manekinów" możesz stwierdzić, jakie koszta trzeba ponieść, za samo wystawienie towaru, o sklepach sam napisałeś... po za tym można je chyba stawiać na swoim terenie? i specjalnie wyznaczonych miejscach? czyli dodatkowe, nie małe koszty i mała dostępność...

I co to ma do kilkudziesięciu rodzajów, po kilka-kilkanaście sztuk, różnej drobnicy która trafia się np. przy huncie, a który przeciętny "nie-uber" gracz chciałby regularnie upłynniać? Żeby mieć środki na dalszą grę choćby nawet przy minimalnej wpłacie od czasu do czasu?

Ja mam np. po jakimś czasie tego polowania, zapchany storage różnymi itemami, których się po prostu nie opłaca wystawiać na aukcję. Mają tak niski narzut przy tej ilości, że jak aukcja się nie uda, to wartość mi spadnie poniżej TT. I co trzymać w storage dalej, czy pchnąć do resellera po 101%? Ale na aukcji jakbym chciał kupić ten towar to tylko w dużej ilości i po 106-108%...

Tak na marginesie, ta zmiana przelicznika amunicji dała mi malutką nadzieję że ktoś z MA wreszcie poszedł po rozum do głowy, i stworzą kontent dla low-graczy. Broń która bierze 1-10 ammo na strzał, jakieś low-moby, low-itemy do kraftu, itd. Żeby Ci co nie mogą wpłacać 1k $ miesięcznie, tylko 10$, też mieli jakiś funn, przynajmniej na początek. Bo wiadomo, jak się da robaczka to rybka złapie, a na goły haczyk, choćby i ze złota to...

pamiętajmy, że EU nie jest tworzona pod realia krajów rozwijających się, a rozwiniętych

ciekawe, że zażarta dyskusja toczy się o 10$/m, a nie bierze w niej udziału nikt młody tylko same stare avatary, które już przepaliły najczęściej tysiace peds i logiczne jest, że za 10$ zabawy sobie nie zorganizują

nom niestety człowiek w miarę wykonywania pewnych czynności "głodnieje" bardziej chce więcej i więcej i szybciej ale nie ma co ukrywać tego, że gra od czasów kiedy to 100 ped wystarczało mocno "podrożała"...

napewno tak, ale wciąż wielu licvzy, że niewielkim kosztem finansowym dorobi się sławy i mjątku, nie odbierajmy im tej nadziei

No prosze prosze, droga Elanor to napewno byl 2005 kiedy zaczynalas gre? mi sie wydaje, ze w 2004 roku. pewie mnie juz nie pamietesz ja sam nie za dobrze pamietem Pamietam ze pomagalem ci na starcie, a po kilku latach wrocilem do gry, patrze a tam Elanor ale juz wtedy wszystko bylo powalone a teraz widze, ze jest jeszcze gorzej. Ehhhh... to byly czasy, wszystko bylo takie proste praktycznie co drugi dzien byl glob w miningu i praktycznie zawsze bylo na + Niestety chlopaki z uwczesnego PE postanowili troche zarobic na grze i przestalo juz byc tak kolorowo postanowile na nowo sciagnac sobie EU ale po przeczytaniu tego tematu daruje sobie... zycze wszystkim graczom zebyscie nie "przegrali" calej swojej wyplaty na PEDy i nie zapomnieli o realu

?? o czym??

Wyczuwam probe reklamy pewnej sieci hipermarketow

o realu was np. kalafior w b.dobrej cenie 3.99zł/kg

a tak btw. nie jest tragicznie w EU na pewno nie jest lepiej niż kiedyś ale nadal nie da się zbankrutować system do tego nie dopuści, więc spokojnie możesz zacząć zabawę na nowo - tylko nie wyrywaj się "z motyką na księżyc" a pograć sobie pograsz miło i przyjemnie.. ...i obyś nie zapomniał o realu!

Nie pamietam, czy mi w czyms pomogles, ale nick na pewno kojarze I zaczynalam na bank w 2005, bo to tez rok mojej rejestracji na forum (po jakichs 2 miesiacach gry dowiedzialam sie o nim od Amathery )

Heh, nawet nie pamietam jaki mialem wtedy nick Capo, Capone a moze Max Payne