Witam,
W tym temacie chciałem napisać o nieuczciwym systemie wyciągania skili. Jak wiadomo w działającym systemie mamy ESI z Określonym TT, minimum takiego ESI to 10 PED a maximum 1250 PED. Przed wyciągnięciem jakiegokolwiek skila musimy zaopatrzyć się w ESI o danej wartości TT, na przykład 12 PED, przy dzisiejszych cenach musimy za ten chip zapłacić około 750% co daje nam 90 PED. Następnie przechodzimy do wyciągania na przykład LWT, skill ten nie należy do najdroższych, rynkowa cena uformowała się w granicach 1100% za chip z tym skilem, przy wyciąganiu skila tracimy 10% tego skila. Weźmy pod uwagę przykład w którym posiadamy 2000 lvl w LWT, wykorzystując nasz chip o wartości 12 PED TT (za który uprzednio zapłaciliśmy 90 PED) wyciągamy całość 2000 leveli, uzyskujemy w ten sposób chip o wartości 11.63 TT (resztę PEC z ESI system nam zwraca). Teraz najciekawsze, sprzedajemy nasz skil na który pracowaliśmy dość długo i intensywnie tracąc przy tym mnóstwo czasu i pieniędzy. Nasz chip możemy wystawić na aukcję lub próbować szczęścia na mieście, przy pierwszej opcji dojdzie nam koszt aukcji który będzie dość spory, pomijając opłatę zakładamy, że sprzedajemy go na mieście 11.63 PED x 1100% = 127.93 PED - 90 PED (za ESI) = 37.93 PED za nasz skill (przy pominięciu kosztów implantera, kosztów aukcji) !!!! Czyste oszustwo, kpina!!!

Taki uczciwy i ekonomiczny system wyciągania i wszczepiania skili powinien wyglądać następująco (moim zdaniem, co najmniej ):
1. Każdy ESI dostępny na rynku powinien mieć zawszę taką samą wartość TT czyli 0.00 PED !!
2. Maksymalna wartość TT takiego chipa powinna być zawsze taka sama dla każdego dostępnego chipa na rynku czyli 1250 PED (lub inna według sugestii MA)
3. Podczas wyciągania skila to my decydujemy ile chcemy napompować tego ESI mając do dyspozycji przedział od 0.00 do 1250 PED oczywiście w zalezności od posiadanego levela w danym skilu.
4. Stosunek wartości TT ESI do ilości wyciąganych skili powinni być zachowany z poprzednich wersji gry!
5. Cena za standardowy ESI nie powinna być ustalana w % lecz w TT+xxx PED i nie powinna przekroczyć więcej niz 50 PED za chip.
6. Utrata 10% leveli jest jak najbardziej zasadna.
7. Wartość implanta TT ze skilem nie powinna znikać podczas wszczepiania go w innego avatara, co daje nam powyższy system bo po wszczepieniu i ponownym wyssaniu wysysamy tę wartość do TT ESI - 10% Racja?


Zdrów!


Odpowiednik na EF <KILK ME>

może, na pewno lipne tłumaczenie dlatego też jak ktoś miałby jakieś propozycje co do zmiany w tekście proszę dać znać

Jak u Hitchcocka, najpierw trzęsienie ziemi a potem napięcie rośnie

Zdrów!

A gdzie tu jest nieuczciwość i oszustwo ???

ati, system esi jest nieuczciwy, w obecnej postaci oczywista
placisz mark a dostajesz pedy z reszty....no litosci....

Ati a gdzie jest tu uczciwość jak owoc Twojego poświęcenia czasu i pieniędzy nad skilowaniem jest gó.wno warty? ponieważ 80% ceny skila to koszt ESI, wyciągania za które musisz zapłacić (1100% za LWT przy 800% za ESI to masz raptem 300% z TT implanta) KPINA LOL... Ty to już masz naprawdę zaślepki na oczach... Poza tym główny interes posiada MA na naszych skilach, na naszej krwawicy LOL, TT+% przepada po wszczepieniu, bezpowrotnie... zobacz ile ESI zostało sprzedanych, ile TT... czysty zysk MA, a do tego mają taką korzyść, że parują skile bo za każdym razem tracisz te 10%... pomysł jaki zasugerowałem wydaje mi się, że byłby ok i fair... kupujesz ESI z wartością 0.00 płacisz załóżmy 50 PED max i ładujesz w niego ile chcesz do max 1250 PED od 0.00, w zależności ile masz skila tyle ładujesz w TT ESI (w stosunkach takich samych ja mamy dziś), wtedy TT esi odpowiadałby ilości skila, wsadzasz w postać to tak jakbyś pchał PEDy w awka, potem wyciągasz to wyciągasz tyle samo PED TT - te 10% no i byłbyś tylko minimum w plecy bo ESI kosztuje przecież 50 PED... Jeśli Ty w tym nie widzisz różnicy z tym co mamy to wybacz ale nie mamy o czym gadać...

Przypomnijcie sobie jak wyglądał pierwowzór wyciągania skili... 0.00-0.99 max TT ESI każdy pusty miał 0.00 TT po naładowaniu na full miał 0.99 PED co odpowiada dzisiejszym 12.5 PEDa TT implanta - z tym, że w tym przypadku ładowałeś pedy w cenie skila, nie TT... No a gdyby MA był w porządku przywróciłby stary system z tym, że max TT zwiększyłby z 0.99 do 9.99 PEDa MAX co dałoby w rezultacie równowartość do dzisiejszych 1250 PED TT za który trzeba zapłacić 11250 PED LOL, z taką różnicą, że implant z wartością 0.00 i maxem 12.5 KAŻDY BEZ WYJĄTKÓW dałbyś 50 PED, a już nawet 100 PED... pomyśl Ati...

muti, nie pi.e.r.d.o.l ... pozwiedzaj troche

buuuu. Pisz jasniej bo pewnie nie zalapia ;-D

Niech będzie, że ja mam zaślepki na oczach - ale czym jest to co macie Wy - marudzący, cierpiący, narzekający, jęczący jak to MA okrada, oszukuje, robi Wam kuku, spać po nocach nie daje, krwawice wypija - a ciągle w tym tkwicie ?
Przywiązał ktoś, zmusza do czegoś ? Cyrograf podpisaliście ? Komornika MA przysłało, że na koncie siedzi ?
Może pora zmienić grę ? Zrobić swoją, lepszą ?

Pomyśl Muti - bo kto tu ma problem ? Ja nie.

A wiecznym jęczeniem i marudzeniem na tym forum nic nie zmienisz - MA i tak go nie czyta. Próbuj na EF.

Dokladnie nasz adminie - zgadzam się z tobą.
Niestety ludzie zostają przy tej grze tylko z jednego powodu - hazard wciąga.
Nie ma innego wytłumaczenia bo ta gra nawet nie jest ciekawa ani ładna bo totalnie ***** z tym crytekiem.

Panowie ! DO ROBOTY wypie**alać a nie narzekać

Pograjcie sobie w inne gry nie-hazardowe jak wam sie juz totalnie nudzi.
Ja moge polecic multiplayerowe: Team Fortress 2 i Left4Dead !

Jak juz lubicie taki typ gry to pograjta sobie w Afterworda - tam i zarobisz więcej niz w EU i pograsz normalnie !
(* zarobisz więcej porównując z kontem w EU ktore nie moze trafić wogole nic wiekszego niz 500 ped

Wysokie koszta ze strony MA są Bardzo uzasadnione !
Właśnei w tym pikuś cały ze to ma być drogie - zeby nie wyciągac skili tylko grac dalej.
MA jakby zrobilo ten "tani system" to wiecej ludzi by odeszło i jeszcze wdodatku mniej by zarobili na osobach skupujących skile.

Weź idzta do pracy a potem wróćcie jak wejdą nowe planety - moze się coś zmieni - moze

Dziękuje za wysłuchanie - teraz można zgłaszać zażalenia i bluzgi

P.S - TY SIE CIESZ ZE WOGOLE MA ZROBILO SYSTEM WYJMOWANIA SKILI DDD

Mutak :
co do tej strasznie niskiej ceny skila LWT to nie wiem czemu sie uczepiles i nazywasz to ciezko wypracowanym skilem , przeciez to rosnie jak szalone nie zwraca sie na to uwagi jest to produkt uboczny "zabawy" rownie dobrze moglby wogole nie leciec ... jest to kompletnie do niemalze niczego nieprzydatne z tad i taka a nie inna cena .Przy strzelaniu nie leci 1 czy 2 skile tylko leci cala ich masa po zsumowaniu wszystkiego jest dosc sporo tego polecam zrobic sobie discipelka i bardzo latwo zobaczyc jak wiele przez krotki okres mozna zarobic ze skili , zreszta bardzo wiele osob tak tez robi ... Cala gra jest nastawiona na zysk dla MA takze nie ma co sie dziwic wszystko bedzie jeszcze bardziej sie przechylalo w strone wiekszych zyskow dla MA nie ma co liczyc na jakies cudowne ery albo zmiany ...

a ja z innej beczki. ekonomicznej zatem. muti zalozmy, ze wszystko, co napisales ma wezmie pod uwage i w nastepnym vu bedzie, tak jak napisales... automatycznie (gwarantuje) ceny skilli spadna tragicznie w dol. wtedy bedziesz nazekal, ze skille sa gowno warte, ze po co ty sie tyle meczysz, zeby je wypracowac, bla bla bla. cene ustala rynek. LWT to crap i nikt za to duzo nie zaplaci. co do wyciagania skilli jeszcze, to czy to naprawde nieuczciwe????? zastanow sie. MA chce zatrzymac przy sobie graczy, wiec utrudnia po pierwsze obrot skillami i zmniejsza swoje straty spowodowane wyciaganiem skili. przeciez w EULA jest napisane, ze wszystko co na ich serwerze (skile tez) jest ich wlasnoscia, wiec zazadzaja sobie tym jak chca. stary to czysta ekonomia. proste jak drut.

Muti ma 100% racji! Spójrzcie sobie ile tt ESI sprzedało się odkąd zlikwidowali GSI - 4 miliony PED i gdzie jest ta kasa?! Jakoś nie wierzę, że wraca do puli. System jest nieuczciwy i kto tego nie widzi, naprawdę musi mieć te "zaślepki na oczach". Ode mnie +rep na EF.
@solti
Załóżmy, że ktoś jest w stanie dać za to przykładowe 2k LWT 137ped. Dlaczego po zmianie systemu nagle miałoby być inaczej? Różnica by była taka, że z tego do kieszeni trafiałoby prawie 90ped zamiast 30. Przy większych ilościach, różnica oczywiście byłaby oczywiście dużo większa, a przy ekstremalnie wielkich wartościach, koszt esi byłby marginalny (mniejszy od kosztów aukcji!). Zapewne jak piszesz, zwiększyłaby się podaż. Ale popyt wzrósłby również. Teraz kupując 100tt skilla, zgadzamy się notabene na wywalenie 800ped w nicość. Nic więc dziwnego, że nie ma za bardzo chętnych. Mało tego, gdybyśmy zdecydowali się wyciągnąć tak wsadzony skill, znowu musimy ponieść koszta ESI. W systemie Mutaka, jedynym kosztem byłoby te 50ped + 10% skilla (które teraz też tracimy). Tak więc podsumowując w obecnym systemie, taka operacja wsadzenia/wyciągnięcia kosztowałaby: 800ped, w hipotetycznym 50ped (w dużym uproszczeniu). I inwestycja w skilla, byłaby wreszcie naprawdę inwestycją, a nie dotacją dla MA.

brednie, brednie i jeszcze raz brednie ha...ha...ha

stoję po stronie ateusha. Dlaczego ?
1. LWT to denny przykład, albowiem ten skill rośnie jak szalony i KAŻDY ma go sporo lub tez może go sporo "wyskillować" w krótkim czasie.
2. Cenę skilli ustalają gracze, rynek + system, równie dobrze ponarzekajmy sobie dlaczego złoty nie dogania Euro...lub inny badziewny przykład.
3. Dawniej skille rosły szybciej...przez co LWT miałoby jeszcze niższą cenę
4. LWT ma taką niską cenę od prawie 2 lat albo i dłużej i nikt normalny nie bierze nawet pod uwage wartości tego skilla bo jest aż tak pospolity.
5. Nie bierz pod uwagę cen skilli, one sobie rosną i tyle, to element zabawy który umożliwia Ci rozwój postaci i dostęp do mocniejszego/droższego sprzętu.
6. Wielu uberów (np Ty) ma już tyle LWT, że 10pedowe esi to dla nich raptem 1-3 w skillu. albo i mniej.


Podsumowanie: Kolejny temat bez sensu, narzekania których nie ma końca i zawsze znajdzie się powód.
Moja rada: skończyć z Entropią albo olać (już chyba 2-gi miesiąc o tym piszę, lecz nie trafia, a forum się stacza)

Muti nie ma 100% racji. MA jakiś tam % racji, ale nie ma 100%. Ja też.

bez sensu lev, mutak podal cene lwt jako przyklad, rownie dobrze moglby uzyc kazdego innego skilla, bo gneralnie skille (poza kilkoma wyjatkami) sa uj warte, i dobrze o tym wiesz, bo nie raz sellowales all i zaczynales od zera
wartosc implantow, nie odpowiada realnej wartosci kasy wladowanej w skill, nawet biorac pod uwage bezsensowne esi, strate 10% skill i paru innych dupereli, wielu skilli sie nie wyjmuje wogole, poniewaz ich wartosc jest mniejsza niz esi ktore nalezaloby by uzyc do ich przechowywania
wbrew pozorom, przy takim systemie o jakim mowi mutas, szansa na to , ze ceny skilli ulegna zmianie in plus jest duza, spora czesc osob nie ma co z kasa robic i pewnie chetnie zainwestowala by w awatara, ladujac kase w skille, co nakrecilo by rynek (oczywisice warunkiem bylaby zmiana wplywu na rozgrywke), zreszta o tym pisal norb, przy takiej wartosci skilla, przy wrzucanych co chwila bonusach, nikt o zdrowych zmyslach czipowac nie bedzie abstrachujac od faktu, ze jedyne co skill daje to mozliwosc uzywania itemow, innego wplywu skilli na rozgrywke nie zauwazylem, no moze poza tym, ze od pewnego poziomu avatara (ilosci skilli) drastycznie ***** sie loty ot taka kolejna spiskowa teoria

I stand corrected, sir

Hmm, lecz taka sytuacja jest od 2 lat albo i dłużej, dlaczego teraz o tym trąbić ? Nie przyglądałem się jak wygląda rynek skilli na chwile obecną, czy schodzą w takich samych ilościach jak np rok temu, jak znajdę dziś czas to sobie sprawdzę. Nie znam też panujących nastrojów, nie czytam EF, nie przygląda się aukcji.

Zgadza się, że są uj warte, chociaż...jeszcze rok temu gdyby zliczyć przeciętny zwrot z hunta + wartość o jaką podniosły się skille, przy niektórych profesjach było się na +. Jak jest teraz ?

Wątpię w to aby ludzie zainwestowali w skille bez pewności, że kiedyś im się one przydadzą. Jak wygląda przyszłość np Planet Calypso ? Czy biorąc pod uwagę obecną sytuację + plany na przyszłość, jest sens je kupować ?

Bonusy x4 itp (obecny bonus jest do końca roku) dają szansę niektórym w pewnych sektorach, lecz to długodystansowa inwestycja i bardzo niepewna, a może nawet outdated ?

Co do "zwrot spada od pewnego poziomu" prawda, niestety.

level, teraz dlatego, ze ma zmienia system wyjmowania skilli, i o ile byla pewna nadzieja zmiany na lepsze, to jak zwykle (zapewne, bo nie sprawdzalem) pozostala tylko uluda
o trafiles w sedno, dwa lata temu, czy nawet rok, schodzac z minusem z huntu czlowiek sie cieszyl, ze skill mu skoczyl, bo mialo to pewna wymierna wartosc, dla mnie teraz gainy skilla to wylacznie przeszkadzajka na czacie, dobrze ze przynajmniej gwiazdki zabrali

jakie gwiazdki? jak wskoczyl kolejny level? dali z powrotem, ale nie gwiadki tylko robi sie na tobie takie zielone puffff

@Level: jaki skill bonus do konca roku? skill bonus sie skonczyl, i byl 2x nie 4x

A moze to nie cena skila jest za niska tylko ESI za wysoka ? przeciez to gracze ustalaja, zrobcie petycje zeby nikt nie kupowal ESI za wiecej jak 150 % i macie to co chcecie osiagnac !! Na poczatku jak wszedl nowy system czystych implantow wlasnie po tyle chodzily wieksze implanty 130-150 % !!!! nikt nikogo nie zmusza przeciez do placenia 800 % za ESI mozna przeciez tez zlootowac samemu i wyjdzie za darmoszke zrzucanie skila ...

I mamy wniosek, że skille są guzik warte w przypadku odsprzedaży swoich własnych wyciągniętych i ciężko zapracowanych skilli. Ale gdzie jest to oszustwo i nieuczciwość? Bo ciągle nie widzę (no mam te klapki najwyraźniej). Skille mają wartość tt a MA daje nam mniej ? Nie. No to na czym oszukali ? Obiecywali, że będą warte fortunę? Nie. Każdy chętny co się zainteresuje - widzi jasno jak sprawy stoją. To gdzie oszustwo ?

Równie dobrze można napisać, że polowanie to oszustwo bo broń się zużywa, ammo trzeba kupić, zwrot kijowy, czas trzeba poświęcić, za prąd zapłacić. Ba - komputer i internet trzeba mieć ! No oszustwo jak nic !! Granie kosztuje ! Złodzieje ! Chyba napiszę do MA aby kompy fundowali jeśli chcą aby grać w ich grę... oszusty jedne...

Ja wiem i widzę, że nie jest różowo, że gra jest kosztowna (zależy jak się chcę grać) - ale gra nie jest obowiązkowa. Nie ma abonamentu, nie ma przymusu wpłacania - to my sami decydujemy co tu robimy. Więc takie stękanie i marudzenie, że nonstop coś jest nie po naszej myśli, że się nam więcej należy itp. jest bez sensu i nie na miejscu.

Po prostu gra coraz więcej ludzi i coraz więcej ludzi kombinuje, jak zarabiać. Masa ludzi dorabiała/dorabia wyciąganiem skilli, więc pojawiała/pojawią się ich znaczna ilość na aukcji a to już "klasyczne prawa ekonomii/rynku/whatever"...
Podaż znacznie zwiększyła się w stosunku do popytu (w porównaniu do okresów wcześniejszych) i cena spada.

Wątpię Mutak, by MindArk miał coś zmienić w kwestii tt implantów (co tak ochoczo nazywasz "oszustwem"). Wiadomo, że po dupie się dostaje, tak samo jak na aukcji kiedyś było taniej, ale co poradzisz
Taka firma jak MindArk ma na pewno(a przynajmniej mieć powinna ) plan działania nakreślony na kilka miesięcy/lat i nie po to coś wprowadzili, by to usunąć - o tym akurat jestem przekonany.

ati, wszystkie te dyskusje dotyczace zmian ktore wprowadza MA (a toczymy je w kilku miejscach) sprowadzaja sie do jednego, kazda zmiana ktora wprowadzi MA, jest niekorzystna dla gracza, czy to wplacajacego bajonskie sumy, czy grajacego za 15 $ miesiecznie, czy tez zwiedzajacego planete
zakladam, ze dla wszystkich jest jasne, ze po pierwsze nie ma obowiazku w to grac, po drugie nie ma obowiazku dokonywania wplat, po trzecie wreszcie, gra jest "darmowa"
tylko, ze czesc ludzi ( w tym ja, nieukrywam) stawia sie w pozycji klientow MA, i jako taki jestem niezadowolonych z uslug jakie oferuja mi za wplacone na ich konto pieniadze, zakladam, ze osoby ktore nie wplacaja, sa w pelni zadowolone (badz nie) z systemu ktore im gra oferuje, ale sa oni innego rodzajem klienta i byc moze maja mniejsze oczekiwania bo i naklady ponosza mniejsze
poniewaz ciagle to jednak jest gra a nie kasyno (przynajmniej oficjalnie), oczekuje jasnych regul i przestrzegania zawartej ze mna czyli graczem umowy
przypomne ci, ze np podoszac regen pewnych mobow, MA argumentowalo to checia podniesienia lotu z tychze, ba posuneli sie do stwierdzenia, ze nie bedzie nl z tych mobow, jak jest kazdy wie, ambu z wyzszym maturity potrafia miec nl, troxy na potege nl, aure krety kupa nl... to jest tak zwane pieprzenie w bambus, jesli lotuje esi i chce wyciagnac skille (nie musze kupowac, dokladnie tak jak napisal rafis) i tak jestem w dupe na samym esi (oczywiscie padnie argument, ze dla MA itemy maja wartosc tt i nic wiecej, tylko czemu przy podawaniu wartosci itemow sga posluguja si markiem

WIELKIE BIG THX MART, ŻE TO NAPISAŁES !!!!


Zgadzam się z powyższymi słowami w 100%!!!!! i podpisuję się pod nimi!!!

W odpowiedzi na Twoje pytanie, zagadnienie... dlaczemu lotując ESI i wykorzystując je do wyciągnięcia skili, tracisz
ponieważ dostając item w loocie MA dolicza Ci aktualny markup do tego itemu - jednym słowem zostałCi on sprzedany przez MA nie prosząc się nawet o niego za odpowiednią cenę, idzie za tym kwestia Twoich dalszych lootów które to z kolei obcinane są o tą nieszczęsną wartość (markup) uprzednio zlutowanego itema
Lootując esi 1250 PED TT dostajesz nie 1250 PED tylko 10000 PED (jeśli w tym czasie esi kosztuje 800%)

I co Ati to nie jest oszustwo ?

Pamiętacie jak ktoś tam marco czy ktoś inny pisał, że każdy kto seluje loota w TT traci ? :> właśnie wtedy wydał MA jak sprytnie sprzedają nam itemy w loocie Właśnie moi mili tracicie i ja trace bo seluje loot w TT, tracimy markup bo nigdy nei dostaniemy zwrotu tego w loocie co wyrzucimy do TT. Dlaczego MA zrobił "itemy" w loocie? Bo głupi ludzie narzekali, że nie ma itemów w loocie tylko kasa <- MA wpadł na pomysła i dał itemy LOL - g.ó.w.n.o warte ale dał na których robi interes!

Ja do dziś spłacam mod ml35 i doa rj Wychodzi na to, że MA bierze pod uwagę wielkość markupu niekoniecznie w dniu lotowania itemu ale takiego jaki dla nich jest najkorzystniejszy... dlatego ja Ciągle spłacam... dałem fotki na EF z lootami i tradami tych itemów by pokazać ile za nie wziąłem, by to zobaczyli i przestali mnie gnębić stratami... może pomoże.... bo sama świadomość, że gdybym je potrzymał do dziś miałbym o jakieś 190k PED więcej
Zdrów!

dla mnie, jest to tak oczywiste, że nigdy nie myślałem, aby o tym pisać.

Tak, loot jaki nam daje system jest liczony po markupie, niestety. I niezależnie od tego co napisze teraz pan Marco w odpowiedzi na ten bądź też XII czy Martre'go post, taka jest prawda i chyba wszyscy o tym wiemy.

I tak jest odkąd chyba zmienili loot system, czemu o tym nie mówiło się wcześniej ?

teraz się zgadzam w 100%

ciekawe ile ten temat przetrwa i czy nie dostane na EF bana
KLIK ME

jezeli tak jest to i tak malo kto w to wierzy, poniewaz:

- lepsi minerzy omijaja miejsca z lystem/oilem i chodza na te lepsze % ore, a w takim razie po co skoro i tak im system policzy po markupie? po co skillowac do uzywania lepszych finderow, zeby znajdowac lepsze % ore jak wyjdzie na to samo jakby cale zycie kopac oila finderem z TT

- lepsi hunterzy wybieraja te moby, ktore moga dac przedmiot z dobrym MU, a po co jak i tak im MU system wliczy, wiec opallo i daikiby forever

j3 nie do konca jest tak, ze im lepszy finder (czyli wyzszy skill) tym lepsze % zloza znajdujesz, powiedzialbym nawet, odnoszac sie do enm, ze im wyzszy skill i lepszy finder, znajdujesz wiecej trudnego do znalezienia shitu, a ilosc zloz naprawde wartosciowych, drastycznie spada - zalezonsoc zaobserwowana na devilsie, binary, g.molekulach, ferrum nuts... pomijam m. compress bo tu sytuacja jest o tyle ciekawa, ze ogromny wplyw ma sam finder, im bardziej wypasiony, tym mniej znalezisk

miningu to może dotyczyć w innym stopniu albo wcale, ja nie mam nic wspólnego z nowym systemem miningu (rok 2005 chyba, wcześniej był zupełnie inny) tak więc wypowiadam się tylko i wyłącznie w kwestii huntingu dzisiejszego jak i przeszłego.


jedna istotna rzecz: niektórym gra daje zarobić + nie każdy ma taką wiedzę jak my (kwestię "kto jest bliżej prawdy" odkładamy na bok) + ludzie niewiele wiedzą + fajniej jest dostać przedmiot i trzymać go w storage w nadziei iż jego cena się podniesie (zapytaj uber playerów ileż to przedmiotów mają pochowane w storage...mało który z nich po zlootowaniu uber-itemu natychmiast go sprzedaje) + większy fun daje bicie moba, który ma szansę na drop wartościowego przedmiotu (działanie podświadome...chęć nagrody) + wiele innych, najczęściej psychologicznych aspektów o których nie chce mi się pisać.

ogólnie J3S, mało kto wierzy w nasze teorie, ba...mało kto je w ogóle zna, bo ludzie mają to w dupie a my jesteśmy tymi, którzy:
a.) domagają się jako klient...
b.) lubią się zastanowić, analizować, odkrywać "dlaczego tak się dzieje", choćby dla spokoju
c.) szukać, kombinować, dochodzić do sposobów na mniejsze straty (bądź zyski...niektórzy mają taką filozofię:"dlaczego coś co daje mi przyjemność, nie może jednocześnie zarabiać ?")
+ wiele innych
(to były przykłady wymyślone na gwałt, aby zobrazować pewien mechanizm)

@Martre:

no ja ekspert od kopania i finderow nie jestem ale chodzilo mi generalnie o to, ze jezeli system liczy nam loot z markupem, to na przykladzie ore/enm chcialem napisac, ze w takim razie najlepiej cale zycie kopac TT finderem bez ampa i jak najwiecej lysta oila odpadaja cale wydatki z % przy zakupie finderow/ampow i wyzsze oplaty aukcyjne przy sprzedawaniu wyzej % ore a jak widac nikt tak nie robi albo prawie nikt

dokladnie, i co gorsza to moze byc przepis na ciagly plus, a ze nudne i pozbawione emocji ... ?
wiesz, ja najlepsze zwrot z kopania, mialem zawsze z enm ampem 101, i ze sredniej jakosci finderami czyli tik 200 - tik 400, kiedy zaczalem kopac seria MT skonczylo sie eldorado
reasumujac, kopmy finderami z tt sam oil i lyst, a po marku i tak wyjdziemy na plus a moze sie trafic taka perelka jak norbowi z finderem z tt - 10k ali

jak to pozbawione emocji, zaloz sobie ze jak trafisz VIII oila to global, a X to juz HOF

pewnie + bo po co Ci wtedy wogole skille, ktore zawsze mozna opchnac moze by tak jakis eksperyment zrobic?

no wlasnie, i tym sposobem wrocilismy do tematu skilli
poniewaz nie sa do niczego przydatne i potrzebne (poza uzywaniem itemow) , maja taka cene jaka maja

poczytajcie lepiej wypowiedzi >> TU <<

jak na razie to niewiele odpowiedzi i raczej nikt "konkretny" się nie wypowiedział.

popraw sobie zdania w poście na drugiej stronie
bo to:


jest mało zrozumiałe przynajmniej dla mnie
wiesz...jest to temat który wielu z EF ominie bo mają to w dupie albo rzecz oczywista, znam z autopsji, tak więc rewelacji nie będzie

lol kutaho na ef mi d.o.j.e.b.a.l o dziwo on z polski jest normalka... polak polaka w lyzce wody gowot utopic za pare pedow

"o dziwo" lol... o dziwo ?!:P przecież ma w avatarze polską flagę od kąd w sumie ma konto na EF

eh, nie ma się co emocjonować, lepiej przemilczeć albo rozpocząć merytoryczną dyskusje, może sobie wyjaśnicie to i owo.

norma XII przyzwyczaj się do tego bo stare czasy już nie wrócą, a będzie jeszcze gorzej no chyba ze nowe planety wprowadzą nowy system skilli od nowa ale i tak sytuacji to raczej nie poprawi.
Grajcie by się bawić, nie warto narzekać

edit: omg JIIIS:P:D

Ty nic innego oprocz narzekania nie robiles przez ponad 2 lata daj teraz innym troche

a co do Mutaka, mysle ze chcesz zrobic troche zamieszania na ef zeby sprawdzic czy narzekacze dostaja uber looty, zeby ich uspokoic (paru takich bylo m.in scuud ktory zalozyl temat ile to on nie stracil i dostal imp fapa sga).

pozdr.


@ Martre ponizej: tak, tez uwazam ze to niezly pomysl

true s2k, imo to wlasnie pomysl mutaka, swoja droga bardzo dobry, powinien zwrocic na siebie uwage, nie gra rok czy dwa lata, tylko dluzej, zlotowal itemy jakie zlotowal, ale kiedys wszyscy lotowali niezle, ci co lotowali dawniej, lotuja nadal, a mutak nie
moze to sposob na polepszenie lotu, zrobic dym na ef, ktory zasadniczo i tak zostanie oczywisty olany, ale kto wie
pozyjemy, zobaczymy

w najgorszym wypadku MA sie wkurzy i mu przykreci loot na zero, zeby sie go pozbyc

Tak stuk, zanim zacząłem temat na EF powiadomiłem o tym znajomych z soca jak i przedstawiłem swój plan po tym co oczytałem się na EF. Więc żadna to tajemnica z tym żaleniem się bo takie było założenie... Ponad to w żadnym moim poście nie kłamie. Szkoda tylko że na ef nikt nikomu nie zarzuca że narzeka tylko po to aby dostać loota. Jak widzimy w Polsce wszystko jest możliwe. Poza tym s r a m na to jak ma zareaguje na moje posty. Z gry nie odejdę bo mą lubię. Nie ważne że tracę... To chyba tyle co chciałem powiedzieć

tak czy siak muti ja trzymam kciuki, uwazam, ze paru osobom sie poprostu nalezy

To ja już widzę tą kolejkę następnych marudzących na EF jak tylko XII coś w ten sposób wskóra

tak i najlepiej już napisz do suppa, że taki był plan żeby temu zapobiec
poza tym pisząc tak sam sugerujesz, że być może MA coś tam ustawia
a na przekór wszystkiego, jeśli masz dobre looty to nie musisz narzekać oczywiście czego nie robisz no chyba, że masz inne powody... kolega od impfapa ponarzekał i dostał... i nie było marudzenia, że narzeka by zwrócić na siebie uwagę...
wiesz co ati grasz tak długo a tak naprawdę g ó w no wiesz nt. gry, lootów i wszystkiego co z grą związane... widać, że ty być tam wolałbyś by każdy tracił - daje ci to powód do zadowolenia czy jaki uj ? ...zboczony jesteś

PS. nie życzę sobie byś w taki sposób wypowiadał się w moich tematach i nie ważne, że to twoje forum

Edit: A właściwie - nie będę dyskutował bo to jest żałosne i nie wymaga komentowania nawet...

ja wiem, że w ogóle nie znasz się na żartach dlatego napisałem ten prowokacyjny post

...ale bez przesady... jak Bóg Kubie, tak Kuba Bogu
dogryzaj dalej a będziesz miał dogryzane

Dajcie sobie po buziaku (w co tam chcecie) i spokój będzie!

Zgadzam sie XII, zrob sobie serio przerwe od EU.

nie wiem czy dobrze zrozumialem, uwazasz ze ja Ci to zarzucam? nic z tych rzeczy, ja uwazam, ze to jest Twoj kolejny pomysl zeby nam pokazac ze MA "recznie" steruje lootami, pomysl mi sie podoba, uwazam ze jest b kreatywny

nic Ci nie zarzucam
zreszta, dobrze Cie rozumiem bo jestem w podobnej sytuacji co Ty, bylo bylo i sie skonczylo

pozdr.

Skoro tak coraz wiecej osob pisze ze po pewnym czasie konczy sie dobra passa ( gram ponad 5 lat i jej jeszcze nie doswiadczylem ) to dlaczego po prostu zamiast ciagle tracic nie zalozyc nowego avatarka i dac mu szanse od poczatku na te swoje 5 minut w grze ... ??!!

no to jest dosyc proste do wytlumaczenia, ludzie przyzwyczajaja sie do swoich avatarow, latami budujac swoja pozycje, reputacje i takie tam
klon mutaka nie bylby mutakiem no i to zalosne agi....

prawdę mówiąc Mutaku co masz na myśli grasz tak długo? znaczy dawno temu za siedmioma górami i lasami zosało utworzone konto? bo szczerze jakoś nie widzę globali naszego szanownego admina, tracker też mówi wiele, zatem określenie "grasz" to jakaś wielka pomyłka, może miałeś na myśli: długo zajmujesz się forum? sens mojej wypowiedzi jest chyba oczywisty, metryka długo ale grania to nie za wiele, skąd zatem może taki avek wiedzieć cokolwiek o mechanice gry, lootach itp? chyba czytając co nieco na innych forach, ew. z podpowiedzi chłopaków z soca. Tyle ode mnie.

Zdrów.

A moze po prostu MA kopie mnie w d... mocniej jak Was i stad brak globali itp na trakerze, hmm ?

Zdrowia Panowie !

P.S. Oczywiście chętnie poczytam i dowiem się od lepszych jak też ten system działa itp. - więc kontynuujcie dalej i mną się nie przejmujcie bo dyskusja poza skrętami w offtopic jest ciekawa.

jak dla ciebie to pan kutaho nie przypominam sobie zebysmy jezdzili razem na rowerze.
dwa razy musisz wklejac jakis temat bo nikt nie zwrocil na to uwagi hahaha.
Jak pisalem w poscie na ef kazdy twoj post/temat sprowadza sie to jednej dosc oczywistej mysli ze twoje looty sa zle i ze tracisz duzo, z tego co widze to nie tylko ja tak mysle i to mnie cieszy.
Zalosni sa ludzie co potrafia powiedziec ze grali x lat i wplacili jux xxxxxx$ i juz tyle stracili...naprawde kogo to obchodzi.
przestan marzyc o PE...
a co do ef to tam wiekszosc postow traktowana jest jak jakis atak na kogos lub cos...nie ma tam wolnosci slowa i tyle...


aaaa i zapomnial bym wytlumacz mi to "polak polaka w lyzce wody gowot utopic za pare pedow"
zalosny jestes

nara mistrzu XII

kutaho to kolejny przyklad "polaczka" ktory siedzi w ukryciu wyzej sra niz dupe ma ... zalosny post jak i gracz wracaj i siedz dalej zakamuflowany ... Prawda w oczy kole jak ktos poruszyl temat ktory jest za ciezki dla ciebie widocznie zeby go zrozumiec , banda idiotow na ef potrafi jedynie cukrzyc bo kazdy sie boi wychylic zeby mu nikt kurkow nie zakrecil ...

A bym coś napisał ale nie będę
ps brakuje opcji "wyłącz uśmieszki w poście" czy coś takiego ;p
edit: no napisałbym ale nie będę.. ;d

siedze wedlug ciebie w ukryciu bo co bo nie pisze na forum ? zal
pokaz mi chodz jeden przyklad gdzie sram wyzej niz dupe mam bo jak widze to ciebie bardziej zabolal ten moj post hahahhaha

mialem tego nie pisac wczesniej, ale generalnie zastanowcie sie ktory Polak ktorego Polaka w ktorej wypowiedzi zacytuje "d.o.j.e.b.a.l"





PS. Elanor, to bylo w tym skasowanym poscie

A wiec wyjasnie PANU kutaho pare kwestji :

1. Wiekszosc nowych uzytkownikow zakladajacych konta na forum wita sie z reszta ludzi przez co kazdy wie z kim ma doczynienia
2. Prosba o zwracanie sie per pan jest co najmniej nie na miejscu pomyliles chyba miejsca , netykieta rowna wszystkich i nie ma generalnie takiego slownictwa ani sposobnosci do zwracania sie do siebie wg twoich zachcianek
3. Na dzien dobry pomijajac ze sie nawet nie przywitales zaczynasz jezdzic po kims tak jakbys byl na swoim podworku
4. Spojrz co pisze pod twoim nickiem na forum to powinno ci dac wiele do myslenia .

Pograj troche moze poobcuj z ludzmi , rozmawiaj bo wiele musisz sie chyba nauczyc od starszych graczy a napewno juz pokory ...

zalozylem tylko konto aby napisac posta bo zobaczylem ze ktos dyskutuje o mnie nie mam zamiaru zakladac tutaj konta i wysluchiwac ciagle jakie to straty kazdy ponosi ... XD
widze ze z Twoim dobrym wychowaniem cos kiepsko jest skoro do kogos kogo nie znasz zwracasz sie jak przypuszam(ej,ty) no po prosze pana to troche nie wypada ... XD
jakbys czytal posta na ef to troche bys zrozumial ale widze ze bez kompletnego zapoznania sie z trescia tematu wyskakujesz jak jakis idiota i sugerujesz ze po kims jezdze...
OH FORUM OH FORUM - wnioskuje z twoich slow ze osoba ktora nie ma konta lub nie udziela sie na forum odrazu nie istnieje/jest noobem i co tam jeszcze chcesz.
gram na tyle dlugo by z cala pewnoscia wyciagnac proste wnioski:
1.nie zakladac tutaj konta
2.aby nie sluchac takich poj**** ludzi jak ty
3.i unikac zbednych dyskusji z osobami ktore nie maja pojecia o tamacie.

kutaho ... wiele moglbym napisac po twojej wypowiedzi ale chyba sam pieknie sie juz opisales ... forum widzisz jest po to by takei trole jak ty tez mogly zaistniec co swietnie ci wyszlo a po sposobie wypowiedzi max 15 lat ci dziecko daje takze nawet nie ma sensu dalsza rozmowa, nie odpisuj prosze a jesli juz to na pm bo robi sie gruby offtop i tu wielka prosba do admina o przeczyszczenie tego watku , niepotrzebnymi postami nie warto sobie glowy zawracac .

cze wszystkim mąciwodom i wyjadaczom mam pytania dwa:
1) czemu coover nei spamuje tego tematu ?
2) skąd się bierze dobra passa in Wasze humble opinion?

bo że niektrórzy gracze miewają (miewali?) takie dobre okresy kiedy profitują (i nie wynika to z wpłacania oficjalnym kanałem) to ja jestem na 100% pewien wg. mnie trzeba spełniac pare waunkow:
- wzrost powyzej 150cm (sry Mutak tu tkwi przycyzna Twojego pecha)
- "S" w ksywie (RafiS, LucaS Lu Nix) to dobre przykłady, AteuSh jest bliskoa ale patrz punkt niżej
- byc entuzjastycznie nastawionym - muszis sprawaic wrazenei jakbyc urwal sie z kanalu MTV (No nasz Ati z calym mega szacunkiiem wyglada raczej na czlowieka z CBA)
- high endowe itemy BARDZO pomagają (nie chodzi o eko )
- nagabywania MArco tudziez kryptod dystrybutorów landów ze chce sie kupic land też pomaga

lu, cover nie spamuje bo cover pije zapewne gdzies pod plotem
btw kutaho, "wyhamuj kucyki", zasadniczo sadze, ze ani ty nie jestes zainteresowany dyskusja i opinia na twoj temat, ani nikt inny nie jest zainteresowany twoja opinia i glosem w temacie
zalozyles konto zeby cos wyjasnic, uzyj pw i wyjasniaj sobie z mutakiem poza watkiem, bo burdel robisz i wprowadzasz ujowa atmosfere

rafis, olac gnoja

czy wszedzie polacy musza jechac na siebie zamiast wspolpracowac na niekorzysc systemu (czyt. MA ) a na korzysc wlasna ?? nie qmam ...

Kielon : wlasnie uwazam ze sie mylisz, bo to forum pomaga sie organizowac, spojrz chociazby na potezny wklad jaki ludzie robia zeby pomagac nowym graczom,poraniki, pomoc niemalze online wsparcie techniczne , tlumaczenia to wszystko za darmo nie mowiac juz o samym forum ktore jest darmowe a ludzie go tworzacy tak samo wlasny czas i jaki wysilek zeby to caly czas bylo aktualne . Takze nie zgodze sie ze polacy sie nie organizuja ... Wiele osob robi eventy, ludzie sobie pomagaja malo kto po kim jezdzi ... Jeszcze sie nie spotkalem zeby ktos tak jak kutaho wlazl do salonu w brudnych buciorach i wysral sie na srodku dlatego mnie tak to zirytowalo , naogol nie jestm tak impulsywny ...

Martre : masz racje. Moze to byla zwykla prowokacja ...

To może lepiej temat zamknę aby nie marnować energii na zbędne scysje.
Wszelkie reklamację proszę na PM'a.